Rechtsprechung
   VG Karlsruhe, 19.12.2023 - 8 K 4487/22   

Zitiervorschläge
https://dejure.org/2023,43601
VG Karlsruhe, 19.12.2023 - 8 K 4487/22 (https://dejure.org/2023,43601)
VG Karlsruhe, Entscheidung vom 19.12.2023 - 8 K 4487/22 (https://dejure.org/2023,43601)
VG Karlsruhe, Entscheidung vom 19. Dezember 2023 - 8 K 4487/22 (https://dejure.org/2023,43601)
Tipp: Um den Kurzlink (hier: https://dejure.org/2023,43601) schnell in die Zwischenablage zu kopieren, können Sie die Tastenkombination Alt + R verwenden - auch ohne diesen Bereich zu öffnen.

Volltextveröffentlichungen (2)

  • Justiz Baden-Württemberg

    § 86 Abs 6 SGB 8, § 86c Abs 1 S 1 SGB 8, § 89c SGB 8, § 2 Abs 1 S 2 SGB 10, § 2 Abs 3 SGB 10
    Gewährung von Jugendhilfe; Zuständigkeitswechsel während des laufenden Bezugs; Bestimmung der zuständigen Behörde durch die Rechtsaufsichtsbehörde; gerichtliches Feststellungsverfahren

  • rechtsportal.de(Abodienst, kostenloses Probeabo)

    Jugendhilfe; Örtliche Zuständigkeit; Negativer Kompetenzkonflikt; Übernahme eines Jugendhilfefalles; Zuständigkeitswechsel; Rechtsaufsicht; Aufsichtsbehörde; Gemeinsame Aufsichtsbehörde; Feststellungsklage; Rechtsschutzbedürfnis; Gerichtskostenfreiheit

 
Sortierung



Kontextvorschau





Hinweis: Klicken Sie auf das Sprechblasensymbol, um eine Kontextvorschau im Fließtext zu sehen. Um alle zu sehen, genügt ein Doppelklick.

Wird zitiert von ... (0)Neu Zitiert selbst (21)

  • BVerwG, 01.09.2011 - 5 C 20.10

    Pflegeperson; Pflegefamilie; Pflegekind; Vollzeitpflegeperson; Vollzeitpflege;

    Auszug aus VG Karlsruhe, 19.12.2023 - 8 K 4487/22
    Der Kläger wies daraufhin den Beklagten mit E-Mail vom 14. Juli 2021 auf ein Urteil des Bundesverwaltungsgerichts vom 1. September 2011 (5 C 20.10) hin, wonach sich auch in Fällen des § 34 SGB VIII bei Erziehungsstellen die örtliche Zuständigkeit nach § 86 Abs. 6 SGB VIII bestimmen könne.

    Die Vertreterin des Klägers bringt vor, trotz der Vereinbarungen des Gremiums der Jugendamtsleitertagungen sei letztlich das Urteil des Bundesverwaltungsgerichts vom 1.September 2011 (5 C 20.10) entscheidend.

    Ein Feststellungsantrag entspricht der Übung in vergleichbaren Fällen (vgl. BVerwG, Urteile vom 1.9.2011 - 5 C 20.10 - BVerwGE 140, 305, juris Rn. 1 und 10 sowie vom 15.12.2016 - 5 C 35.15 - BVerwGE 157, 96, juris Rn. 63; Kammerurteil vom 29.9.2020 - 8 K 11197/18 - juris; VG Hannover, Urteil vom 23.5.2017 - 3 A 10723/14 - juris Rn. 29 ff.; Lange in Schlegel/Voelzke, jurisPK-SGB VIII, § 86 Rn. 207 f. und § 86c Rn. 41).

    In der Folge wurde auf der Grundlage des Ergebnisses dieser Tagungen vom KVJS mit E-Mail vom 17. Februar 2022 vor einer landesweiten Jugendamtsleitertagung ein Diskussionsvorschlag zur Anwendung des § 86 Abs. 6 VwGO auf Erziehungsstellen nach § 34 SGB VIII im Lichte des Urteils des Bundesverwaltungsgerichts vom 1. September 2011 (5 C 20.10) erarbeitet, der neben den Jugendamtsleitern im Land auch dem Sozialministerium mitgeteilt wurde.

  • BVerwG, 30.09.2009 - 5 C 18.08

    Vollzeitpflege; Pflegefamilie; Pflegeperson; Pflegekind; Pflegestellenort;

    Auszug aus VG Karlsruhe, 19.12.2023 - 8 K 4487/22
    Allerdings hätte wohl auch der Beklagte im Falle eines Zuständigkeitswechsels nach § 86 Abs. 6 SGB VIII einen Kostenerstattungsanspruch nach § 89a Abs. 1 SGB VIII gegen den Träger, der zuvor zuständig war oder zuständig gewesen wäre, oder nach § 86a Abs. 2 oder 3 SGB VIII gegen einen dritten Träger der Jugendhilfe (zum Verhältnis des Anspruchs aus § 89c SGB VIII zum ggf. gegenläufigen Anspruch aus § 89a SGB VIII: BVerwG, Urteil vom 30.9.2009 - 5 C 18.08 - BVerwGE 135, 58, juris Rn. 30 ff.; OVG Saarl., Beschluss vom 27.3.2018 - 2 A 717/17 - juris Rn. 20 ff.; Streichsbier in Schlegel/Voelzke, jurisPK-SGB VIII, § 89c Rn. 4).

    Abgesehen davon steht dem Anspruch aus § 89c SGB VIII häufig wegen des gegenläufigen Anspruchs aus § 89a SGB VIII der Einwand der unzulässigen Rechtsausübung entsprechend § 242 BGB entgegen (vgl. BVerwG, Urteil vom 30.9.2009 - 5 C 18.08 - BVerwGE 135, 58, juris Rn. 30 ff.; Streichsbier in Schlegel/Voelzke, jurisPK-SGB VIII, § 89c Rn. 4; OVG Saarl., Beschluss vom 27.3.2018 - 2 A 717/17 - juris Rn. 20 ff.).

  • OVG Nordrhein-Westfalen, 07.06.2005 - 12 A 2677/02

    Wechsel der örtlichen Zuständigkeit in einem Jugendhilfefall; Definition des

    Auszug aus VG Karlsruhe, 19.12.2023 - 8 K 4487/22
    Mit E-Mail vom 30. Juni 2021 lehnte der Beklagte eine Fallübernahme unter Verweis auf ein Schreiben des Kommunalverbandes für Jugend und Soziales Baden-Württemberg (KVJS), des Landkreistages und des Städtetages Baden-Württemberg vom 22. Dezember 2011 ab, wonach sich die Jugendamtsleiter der baden-württembergischen Landkreise am 7. und 9. April 2008 anlässlich ihrer Arbeitstagung dafür ausgesprochen hätten, das Urteil des Oberverwaltungsgerichts für das Land Nordrhein-Westfalen vom 7. Juni 2005 (12 A 2677/02) bei Erziehungsstellen im Sinne von § 34 SGB VIII nicht anzuwenden, weil diese Teil der Einrichtungen seien, weshalb § 86 Abs. 6 SGB VIII nicht greife.

    An der Vereinbarung der Jugendamtsleiter vom April 2008, das Urteil des Oberverwaltungsgerichts Nordrhein-Westfalen vom 7. Juni 2005 (12 A 2677/02), wonach § 86 Abs. 6 SGB VIII auch Erziehungsstellen nach § 34 SGB VIII erfasse, nicht anzuwenden, war nach den Angaben der Beteiligten in der mündlichen Verhandlung allenfalls das Sozialministerium beteiligt, wobei unklar ist, mit welchem inhaltlichen Beitrag.

  • VG Karlsruhe, 29.09.2020 - 8 K 11197/18

    Zur örtlichen Zuständigkeit des Trägers der Jugendhilfe und zum Begriff des

    Auszug aus VG Karlsruhe, 19.12.2023 - 8 K 4487/22
    Ein Feststellungsantrag entspricht der Übung in vergleichbaren Fällen (vgl. BVerwG, Urteile vom 1.9.2011 - 5 C 20.10 - BVerwGE 140, 305, juris Rn. 1 und 10 sowie vom 15.12.2016 - 5 C 35.15 - BVerwGE 157, 96, juris Rn. 63; Kammerurteil vom 29.9.2020 - 8 K 11197/18 - juris; VG Hannover, Urteil vom 23.5.2017 - 3 A 10723/14 - juris Rn. 29 ff.; Lange in Schlegel/Voelzke, jurisPK-SGB VIII, § 86 Rn. 207 f. und § 86c Rn. 41).

    Denn der Rechtsstreit ist einer gerichtskostenpflichtigen Erstattungsstreitigkeit zwischen Sozialleistungsträgern gleichzustellen (§ 188 Satz 2 Halbsatz 2 VwGO; entsprechend VG Karlsruhe, Kammerurteil vom 29.9.2020 - 8 K 11197/18 - juris Rn. 59).

  • OVG Saarland, 27.03.2018 - 2 A 717/17

    Konkurrenz jugendhilferechtlicher Erstattungsansprüche

    Auszug aus VG Karlsruhe, 19.12.2023 - 8 K 4487/22
    Allerdings hätte wohl auch der Beklagte im Falle eines Zuständigkeitswechsels nach § 86 Abs. 6 SGB VIII einen Kostenerstattungsanspruch nach § 89a Abs. 1 SGB VIII gegen den Träger, der zuvor zuständig war oder zuständig gewesen wäre, oder nach § 86a Abs. 2 oder 3 SGB VIII gegen einen dritten Träger der Jugendhilfe (zum Verhältnis des Anspruchs aus § 89c SGB VIII zum ggf. gegenläufigen Anspruch aus § 89a SGB VIII: BVerwG, Urteil vom 30.9.2009 - 5 C 18.08 - BVerwGE 135, 58, juris Rn. 30 ff.; OVG Saarl., Beschluss vom 27.3.2018 - 2 A 717/17 - juris Rn. 20 ff.; Streichsbier in Schlegel/Voelzke, jurisPK-SGB VIII, § 89c Rn. 4).

    Abgesehen davon steht dem Anspruch aus § 89c SGB VIII häufig wegen des gegenläufigen Anspruchs aus § 89a SGB VIII der Einwand der unzulässigen Rechtsausübung entsprechend § 242 BGB entgegen (vgl. BVerwG, Urteil vom 30.9.2009 - 5 C 18.08 - BVerwGE 135, 58, juris Rn. 30 ff.; Streichsbier in Schlegel/Voelzke, jurisPK-SGB VIII, § 89c Rn. 4; OVG Saarl., Beschluss vom 27.3.2018 - 2 A 717/17 - juris Rn. 20 ff.).

  • VG Hannover, 23.05.2017 - 3 A 10723/14

    Erziehungsstelle; Feststellungsklage; Leistungsklage; pädagogisches Personal;

    Auszug aus VG Karlsruhe, 19.12.2023 - 8 K 4487/22
    Einen Anspruch auf Fallübernahme ergibt sich aus dem Achten Buch Sozialgesetzbuch möglicherweise gar nicht, insbesondere weder aus § 86 Abs. 6 SGB VIII noch aus § 86c SGB VIII (so Lange in Schlegel/Voelzke, jurisPK-SGB VIII, § 86c Rn. 41; VG Düsseldorf, Urteil vom 29.11.2011 - 19 K 3677/11 - juris Rn. 28; VG Hannover, Urteil vom 23.5.2017 - 3 A 10723/14 - juris Rn. 30).

    Ein Feststellungsantrag entspricht der Übung in vergleichbaren Fällen (vgl. BVerwG, Urteile vom 1.9.2011 - 5 C 20.10 - BVerwGE 140, 305, juris Rn. 1 und 10 sowie vom 15.12.2016 - 5 C 35.15 - BVerwGE 157, 96, juris Rn. 63; Kammerurteil vom 29.9.2020 - 8 K 11197/18 - juris; VG Hannover, Urteil vom 23.5.2017 - 3 A 10723/14 - juris Rn. 29 ff.; Lange in Schlegel/Voelzke, jurisPK-SGB VIII, § 86 Rn. 207 f. und § 86c Rn. 41).

  • VG München, 06.12.2001 - M 15 K 97.7295
    Auszug aus VG Karlsruhe, 19.12.2023 - 8 K 4487/22
    Die Regelung "verlängert" daher nicht die bisherige Zuständigkeit in zeitlicher Hinsicht, sondern normiert - ebenso wie § 86d SGB VIII - eine vorläufige (Weiter-)Leistungsverpflichtung, die insoweit als subjektiv-öffentliche Anspruchsnorm des Leistungsberechtigten gegenüber dem bisher zuständig gewesenen Jugendhilfeträger neben den Anspruch auf Leistung gegen den neu zuständig gewordenen Jugendhilfeträger tritt (vgl. Lange in Schlegel/Voelzke, jurisPK-SGB VIII, § 86c Rn. 16; dies übersehend und deshalb § 2 Abs. 1 Satz 2 SGB X nur im Falle des Streits über die fortdauernde Leistungspflicht für anwendbar haltend: vgl. VG München, Urteil vom 6.12.2001 - M 15 K 97.7295 - juris Rn. 52 f.).
  • OLG Celle, 20.11.1989 - 1 VAs 10/89

    Gewährung von Akteneinsicht in beschlagnahmte Unterlagen; Akteneinsicht als

    Auszug aus VG Karlsruhe, 19.12.2023 - 8 K 4487/22
    Auch im Rahmen der Amtshilfe im allgemeinen Verwaltungsverfahren ist dies mit Blick auf die entsprechende Norm des § 5 Abs. 5 Satz 2 VwVfG herrschende Meinung (vgl. VG Minden, Urteil vom 21.4.1988 - 2 K 909/86 - NVwZ 1989, 90; OLG Celle, Beschluss vom 20.11.1989 - 1 VAs 10/89 - NJW 1990, 1802; Ramsauer in Kopp/Ramsauer, VwVfG, 23. Aufl., Rn. 42; Shirvani in Mann/Sennekamp/Uechtritz, VwVfG, 2. Aufl., § 5 Rn. 66; Schmitz/Prell in Stelkens/Bonk/Sachs, VwVfG, 10. Aufl., § 5 Rn. 42; Funke-Kaiser in Bader/Ronellenfitsch, BeckOK VwVfG, § 5 Rn. 85).
  • VG Bayreuth, 14.08.2006 - B 3 K 04.899
    Auszug aus VG Karlsruhe, 19.12.2023 - 8 K 4487/22
    Aus der Systematik dieser Normen ergibt sich, dass im Falle eines Kompetenzkonflikts, der im laufenden Verwaltungsverfahren oder im Leistungsbezug eintritt, ebenfalls eine Entscheidung der Aufsichtsbehörde nach § 2 Abs. 1 Satz 2 SGB X zu treffen ist (vgl. Bohnert in Hauck/Noftz, SGB VIII, § 86c Rn. 23; so auch VG Düsseldorf, Urteil vom 5.11.2009 - 24 K 1012/09 - juris Rn. 52; ebenso das Vorgehen der klagenden Behörde im Fall des VG Bayreuth, Urteil vom 14.8.2006 - B 3 K 04.899 - juris Rn. 7; anders ggf. Breitkreuz in Diering u.a., Sozialverwaltungsverfahren und Sozialdatenschutz, 6. Aufl., SGB X, § 2 Rn. 10).
  • VG Düsseldorf, 05.11.2009 - 24 K 1012/09

    Zahlungsklage der Stadt Wülfrath wegen Kindergartenbetreuung abgewiesen

    Auszug aus VG Karlsruhe, 19.12.2023 - 8 K 4487/22
    Aus der Systematik dieser Normen ergibt sich, dass im Falle eines Kompetenzkonflikts, der im laufenden Verwaltungsverfahren oder im Leistungsbezug eintritt, ebenfalls eine Entscheidung der Aufsichtsbehörde nach § 2 Abs. 1 Satz 2 SGB X zu treffen ist (vgl. Bohnert in Hauck/Noftz, SGB VIII, § 86c Rn. 23; so auch VG Düsseldorf, Urteil vom 5.11.2009 - 24 K 1012/09 - juris Rn. 52; ebenso das Vorgehen der klagenden Behörde im Fall des VG Bayreuth, Urteil vom 14.8.2006 - B 3 K 04.899 - juris Rn. 7; anders ggf. Breitkreuz in Diering u.a., Sozialverwaltungsverfahren und Sozialdatenschutz, 6. Aufl., SGB X, § 2 Rn. 10).
  • SG Fulda, 07.08.2006 - S 9 AS 95/06

    Amtshilfeanspruch der Optionskommune - Zugang zu Stellenangeboten und

  • VGH Bayern, 22.01.2013 - 12 BV 12.2585

    Nach der Rechtsprechung des Bundesverwaltungsgerichts ist § 86 Abs. 5 Satz 2 SGB

  • VG Minden, 21.04.1988 - 2 K 909/86
  • BVerwG, 27.10.1970 - VI C 8.69

    Voraussetzungen für die Zulassung einer Revision - Anforderungen an die Darlegung

  • VGH Baden-Württemberg, 25.05.2020 - 12 S 3395/19

    Erstattung von Kosten der Jugendhilfe - Beginn der Leistung - Selbstbeschaffung

  • VG Düsseldorf, 29.11.2011 - 19 K 3677/11

    Kostenerstattungspflicht der beim Zuständigkeitswechsel zuständig gewordenen

  • BVerwG, 22.02.1985 - 8 C 25.84

    Verwaltungsverfahren - Fehler - Folgen - Wehrpflicht - Einberufung -

  • BVerwG, 27.05.2009 - 8 C 10.08

    Kommunale Selbstverwaltung; Angelegenheiten des örtlichen Wirkungskreises;

  • BVerwG, 15.12.2016 - 5 C 35.15

    Aufgabe; Bedarf; Bedarfsdeckung; Beendigung der Leistung; Beginn der Leistung;

  • VGH Baden-Württemberg, 13.10.1992 - 1 S 2223/92

    Kein Rechtsschutzbedürfnis für eine Klage bei unbeschränktem behördeninternen

  • BVerwG, 05.12.2000 - 11 C 6.00

    Feststellungsklage; berechtigtes Interesse; Subsidiarität; allgemeines

Haben Sie eine Ergänzung? Oder haben Sie einen Fehler gefunden? Schreiben Sie uns.
Sie können auswählen (Maus oder Pfeiltasten):
(Liste aufgrund Ihrer bisherigen Eingabe)
Komplette Übersicht